[Toeff]

Zitat von GSIRaptor

..ein blockierendes Rad schwerwiegender ist als beim PKW.
(Da ich noch kein Motorrad gefahren bin ist das nur meine Theorie)

Genauso ist das! Bei der Sicherheit sollte man keine Kompromisse eingehen. Jeder Sturz ist einer zuviel und könnte dein letzter sein.

[Jason]

Zitat von GSIRaptor

ein blockierendes Rad schwerwiegender ist als beim PKW.
(Da ich noch kein Motorrad gefahren bin ist das nur meine Theorie)

Das wirst du noch lernen in der Fahrschule. Tatsache ist, eine blockiertes Vorderrad fuhrt unweigerlich zum Sturz, das ganze dauert ca. 0.2 Sekunden.

[Gerbel]

Für mich als Anfänger würde sich die Frage nie stellen, ob mit oder ohne ABS. ABS ist Stand der Technik, ganz einfach.
Ich kenne auch niemanden, der sich ein Auto ohne ABS kaufen würde.
Und da es viele Maschinen anscheinend noch immer nicht haben, wird wohl gerne mal behauptet, daß man es nicht braucht. Völliger Blödsinn.

Wenn man als Anfänger einer gefährlichen Situation ausgesetzt ist, ist es ein GROßER Vorteile, wenn man sich nicht auch noch Gedanken um die Bremsen machen muss. Denn man hat ohnehin in einer solchen Situation nicht viel Zeit zu reagieren. In den nächsten Jahren wird sich einiges ändern zugunsten des ABS. Hersteller, die bei Neuentwicklungen ABS nicht einplanen haben dann selbst schuld. Meine unbedeutende Meinung

Hallo,

ich stimme meinem Vorredner zu. Ich fahre auch ein Motorrad mit ABS, gebraucht oder besser beim "normalen" fahren/ bremsen in den Regelbereich gekommen bin ich noch nicht. Beim Sicherheitstrainning schon und es ist schon ein beruhigendes Gefühl, sich beim Bremsen auf das Wesentliche zu konzentrieren, die Maschine gerade halten und fertig. Vorher hatte ich immer ohne ABS, da zum einem Motorräder mit selten, mir vom Design nicht gefielen oder schlicht zu teuer waren. So war es am Anfang beim PKW auch, die ersten mit ABS waren für den Normalbürger unerschwinglich, heute gibt es praktisch keine mehr ohne. So wird es auch bei den Motorräder kommen, spätestens 2016, da soll ABS Pflicht bei allen neuen Maschinen sein. Es ist ein Stück Sicherheit, mit der man aber umgehen sollte. Es kann nicht die Physik aufheben, aber den Fahrer unterstützen, in einer Notsituation das Beste rauszuholen.

mfg

Volker A.

[Bredi]

Zitat von alvo

Hallo,

ich stimme meinem Vorredner zu. Ich fahre auch ein Motorrad mit ABS, gebraucht oder besser beim "normalen" fahren/ bremsen in den Regelbereich gekommen bin ich noch nicht. Beim Sicherheitstrainning schon und es ist schon ein beruhigendes Gefühl, sich beim Bremsen auf das Wesentliche zu konzentrieren, die Maschine gerade halten und fertig. Vorher hatte ich immer ohne ABS, da zum einem Motorräder mit selten, mir vom Design nicht gefielen oder schlicht zu teuer waren. So war es am Anfang beim PKW auch, die ersten mit ABS waren für den Normalbürger unerschwinglich, heute gibt es praktisch keine mehr ohne. So wird es auch bei den Motorräder kommen, spätestens 2016, da soll ABS Pflicht bei allen neuen Maschinen sein. Es ist ein Stück Sicherheit, mit der man aber umgehen sollte. Es kann nicht die Physik aufheben, aber den Fahrer unterstützen, in einer Notsituation das Beste rauszuholen.

mfg

Volker A.

Tja Volker nur war BMW mit der älteren R und GS-Reihe nicht in der Lage ein ABS zu konstruieren das auch immer funktioniert.
Kaum war die Bakrerie nicht richtig voll......funzte das ABS nicht.
auch ein Grund warum ich meine Kuh verkauft habe.

[Feryl]

Zitat von Gerbel

Ich kenne auch niemanden, der sich ein Auto ohne ABS kaufen würde.
Und da es viele Maschinen anscheinend noch immer nicht haben, wird wohl gerne mal behauptet, daß man es nicht braucht. Völliger Blödsinn.

Der Vergleich hinkt aber. Es werden ja heute noch Motorräder ohne ABS gebaut, während es bei Autos zum Standard gehört. Und da man für die Baujahre die ABS haben schon deutlich tiefer in die Tasche greifen muss, geht das bei vielen Fahranfängern eben nicht (z.B. Schüler/Studenten).

Zitat von Gerbel

Wenn man als Anfänger einer gefährlichen Situation ausgesetzt ist, ist es ein GROßER Vorteile, wenn man sich nicht auch noch Gedanken um die Bremsen machen muss.

Genau da wird es ja gefährlich, denn es ist ja nicht so, dass man sich überhaupt keine Gedanken ums Bremsen machen muss. ABS hilft zwar, aber bremst noch nicht von alleine.

Zitat von Feryl

Der Vergleich hinkt aber. Es werden ja heute noch Motorräder ohne ABS gebaut, während es bei Autos zum Standard gehört. Und da man für die Baujahre die ABS haben schon deutlich tiefer in die Tasche greifen muss, geht das bei vielen Fahranfängern eben nicht (z.B. Schüler/Studenten).



Genau da wird es ja gefährlich, denn es ist ja nicht so, dass man sich überhaupt keine Gedanken ums Bremsen machen muss. ABS hilft zwar, aber bremst noch nicht von alleine.

Einmal Veto und einmal 100% zustimm
Das noch nicht alle Mopeds ABS haben liegt daran das es teuer ist, und Gewicht hat.
Zum anderen ist laut Gesetz ABS ab 201? für Neumotorräder Pflicht.
Und genau das ist auch mein Problem das viele meinen das Ihnen nichts passieren kann, weil sie ABS haben. Was nützt ABS wenn der Bremsweg nicht lang genug ist um die Fuhre zum stehen zu bringen. Das ABS verhindert weder Fahrfehler von einem selbst, noch von anderen. Es weicht nicht aus und es bremst nicht von selbst. Es erkennt nur ob sich das Rad dreht. alles andere wird weiterhin vom Fahrer erledigt.

[nokyhighland]

Hier mal ein interessantes Video zum Thema ABS:
Zweifel an ABS - ankucken, überzeugen. Ergebniss ist eindeutig!!! Video Bremstest

[Bredi]

Nabend jaja die ewige Diskussion
Ich habe auch schon beide Variaten besessen.
Ich glaube jemand der sagt brauch ich nicht hat noch nicht genug Situationen erlebt wo ABS hilfreich gewesen wäre.
Mal bei mir selber übelegt,ich habe irgwo so um 100-150 tkm Fahrerfahrung.
Eine Schreck oder Vollbremsung in diesen Jahr......Fehlanzeige, ergo fehlt mir in diesen Jahr die Erfahrung.
Nur wer ständig diese Erfahrung macht trainiert quasi die Vollbremsung gerade auch auf nasser Strasse...und das machen die wenigsten.
Also können auch "alte Hasen" leicht mal den Fehler zu machen zu überbremsen.
ABS kann sehr hilfreich sein.....

[kawafrank]

Ja, das leidige Thema, ich hatte auch mal ne Maschine mit ABS, meine jetzige hat keins. Klaro, bessere Technik bietet in der Regel besseren Schutz aber auch nicht immer, zu einem gewissen Prozentsatz kann das auch das Gegenteil bewirken, je nach dem, in welche Situation man kommt. Zudem die Meinung ich habe ABS und nix passiert, ist sowieso der Schuß ins eigene Knie. Derjenige der kein ABS hat und die kritische Situation meistert ist der wirklich gute Fahrer, mit ABS hat er vielleicht noch Reserven, der, der sich auf das ABS verläßt nicht!
Grüßle
Frank

Zitat von kawafrank

Ja, das leidige Thema, ich hatte auch mal ne Maschine mit ABS, meine jetzige hat keins. Klaro, bessere Technik bietet in der Regel besseren Schutz aber auch nicht immer, zu einem gewissen Prozentsatz kann das auch das Gegenteil bewirken, je nach dem, in welche Situation man kommt. Zudem die Meinung ich habe ABS und nix passiert, ist sowieso der Schuß ins eigene Knie. Derjenige der kein ABS hat und die kritische Situation meistert ist der wirklich gute Fahrer, mit ABS hat er vielleicht noch Reserven, der, der sich auf das ABS verläßt nicht!
Grüßle
Frank

Genau das ist der Punkt auf den ich hinaus wollte. einige fallen immer wieder in dieses gut oder schlecht thema, was eigentlich nicht gemeint ist. Es geht darum das mir auffällt daß das ABS etwas erfüllen soll, das es nicht gerecht wird.



Kleines Fragespiel und dann würde ich noch gerne zur Antwort wissen ob du ABS hast, oder nicht.
Also lass uns auf´s Moped setzen und eine entspannte Runde drehen.
Du fährst auf der Landstraße und genießt den Durchzug von deinem Moped., denn es soll Spaß machen.
Ein Bauern läuft dir entgegen ( der hat eine Axt in der Hand oder so was ähnliches und droht Dir , warst du wohl zu schnell oder zu laut ?) und du fährst in in die Kurve ein die du nicht einsehen kannst, aber kennst. Also bremst du die Kurve an und weißt das die mit 70 Sachen so richtig Laune macht. Ach was ist das Leben schön.
Hast du eben mehr gebremst ? Nein !?! Oh weh !
Ich ja
denn kein Bauer läuft mit der Axt spazieren. er ist dabei sein Warndreieck aufzustellen und er hat nicht gedroht, er wollte dich warnen , weil sein trecker in der Kurve steht.
Jetzt erkennst du die Situation: Schei....eeee !!!!!! Es sind noch knapp 70 km/h auf der Uhr weil du ja deine Geschwindigkeit gehalten hast. und knapp 25 Meter sind es noch bis zum Anhänger vom Trecker
Also was macht ihr ?
bitte nichts aus dem Lehrbuch zerren , sondern einfach das spontane Gedankengut heran nehmen, als wäre die Situation eben vor dir.

[Binusch]

Ohne abs würde ich das hinterrad blockieren lassen, die maschine querlegen und unterm träcker durchrutschenlassen. Wenn ich glück hab, erwisch ich so nach dem "absteigen" nur reifen und nicht den heuwender, der am träcker oben dran ist.

Weiß nicht, ob das jetzt sinnvoll ist, könnte es mir aber vorstellen.

Mit abs vor schreck bremsen, dann rausch ich aus der kurve oder kipp sogar, oder trotz allem versuchen, so gut wie möglich (aber was ist das) zu bremsen und noch in den träcker reinknallen. 25m sind leider viel zu wenig für 70kmh, zumindest in der kurve. Auf der geraden könnt grad so klappen.

So, meine ideen.

[Jason]

Ich glaube es ist schon alles gesagt worden. Jetzt kommen nur noch persönliche Empfindungen hinzu, und das führt unweigerlich zum Streit ... wie so oft. Schade.

was Streit ?
Muss ich mir jetzt ´ne tüte Chips holen, gemütlich zurück lehnen und darauf warten das es los geht ?

Ich bin nicht auf Streiten aus, das werde ich auch nicht tun, denn ich kenne noch den echten konflikt, denn ich zwar nicht scheue, aber gelernt habe das er nichts bringt ausser Unkosten.
Aber so lange ich solche Dinge lese wie : Einfach drauf halten es passiert schon nichts, so lange versuche ich doch etwas die Ansichten zu verschieben, denn das sind wir unserem "Nachwuchs" schuldig. Ich reagiere so weil mein 20 jähriger Sohn Moped fährt und das wie eine "gesengte Sau" Mein Sohn hat mit seinen 34 PS ( noch drei Monate) im Kurvengeläuf eine offene ZX-10R terminiert.
Opa hat es auch schon versucht wie man z.B. hier lesen kann
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AW: Suche Motorrad

Zitat:
Zitat von Opa
also ich glaube hier liegt ein Irrtum / Irrglauben vor ... es gibt bislang noch keine Technik die Erfahrung wett machen könnte ...

Gruß Jürgen

Ersetzen wir doch einfach "am Limit bremsen" durch "maximal verzögern, ohne auf die Fresse zu fliegen".